【ITBEAR】9月23日消息，9月11日-12日，為期兩日的36氪2024產(chǎn)業(yè)未來大會于深圳隆重召開，百余位“國資、政府引導基金、產(chǎn)投機構、財投基金、企業(yè)CVC”大咖齊聚一堂，這是屬于中國產(chǎn)業(yè)投資人的一場盛會。
2024年，美元基金揮別中國風險投資的舞臺，政策型資本步入中國產(chǎn)業(yè)投資場域的最中央。這場由國資引領的產(chǎn)業(yè)升級，拉開創(chuàng)投新的序章。站在創(chuàng)投邁入“中國時區(qū)”的開端，36氪繼續(xù)與創(chuàng)投行業(yè)的參與者共同逐浪，把握潮水方向、探索高質量產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢。
本屆36氪產(chǎn)業(yè)未來大會，上百位中國一線產(chǎn)業(yè)投資人蒞臨，圍繞“并購”、“投早、投小、投科技”、“產(chǎn)業(yè)賦能”、“招商引資”等一級市場熱門關切議題展開高能碰撞，共同探討當前時局下的產(chǎn)業(yè)投資挑戰(zhàn)與機遇。
在以出海為主題的圓桌對談中，來自各個機構對出海產(chǎn)業(yè)有深刻見解的嘉賓分別闡述了自己的觀點，他們共同認為，當下出海雖然已經(jīng)被很多人討論，但還有很多空間沒有被打開，出海的市場選擇很重要，而自己選擇的出海路線也十分重要，這其中，最關鍵的還是要利用好中國的品牌，供應鏈以及市場帶來的優(yōu)勢，同時針對海外市場的不同情況，做好本土化，規(guī)避法規(guī)、用人以及財稅帶來的一些風險，才能真正打開海外市場的機遇。
以下為圓桌對談實錄，經(jīng)36氪編輯整理：
李厚明：我是棕櫚資本的創(chuàng)始人李厚明，我們已經(jīng)成立7年了，累計服務了超過30億美金的融資額，100家企業(yè)的多個輪次。我們和出海也比較有緣分，我們的一個知名客戶，也是我自己投資的一家企業(yè)——線上社交和游戲公司yalla于2020年上市了，讓我第一次親身參與到了中國企業(yè)在海外的競爭。所以，我是非常期待的出海這個panel的，出海成了投資圈、創(chuàng)業(yè)者最共識、最關注的話題，也先請幾位自我介紹一下。
徐薇：大家好，我是眾為資本徐薇，眾為資本是人民幣、美元雙幣基金，在管資金規(guī)模折合超一百五十億人民幣。我們重點關注科技驅動的智能制造、硬科技以及包括全球消費品牌跨國并購在內的消費等領域的投資機會。
在2017年左右，眾為資本就開始關注出海，當時重點布局的是具有高成長性的東南亞市場，比如印尼頭部電商平臺、本土超級獨角獸GoTo，全球物流領先企業(yè)極兔，這兩家公司也都于近年成功上市。
并且，我們也拓展到關注歐美的跨境出海企業(yè)，包括有一定知名度的歐美消費品牌，比如此前也參與了Amer Sports的并購，今年年初它也在美國成功上市。
丁浩：大家好，我是博原資本的丁浩。博原資本是博世集團旗下的市場化投資機構，主要聚焦成長期的投資機會。博世集團是全球最大的汽車零部件公司之一，去年全球收入超過 900 億歐元，百分之六七十都在汽車和智能出行相關產(chǎn)業(yè)鏈。作為產(chǎn)業(yè)資本，我們會圍繞博世本土及海外的產(chǎn)品和生態(tài)進行布局及市場化投資。除了汽車方向以外，我們還布局半導體、工業(yè)、AI 和新能源等相關方向。
今天主題是出海，我們有不少案例都是圍繞汽車產(chǎn)業(yè)鏈出海方向。核心零部件方面的代表有悠跑科技，做新能源滑動底盤，上下車體分離實現(xiàn)高集成度及標準化，能夠幫助客戶在前期整車研發(fā)投入和周期上大幅縮短。公司現(xiàn)在在海外市場包括歐洲、北美、南美及東南亞都有了一些客戶和訂單，也獲得了歐洲和美國的產(chǎn)品認證，今年已實現(xiàn)量產(chǎn)出貨。
另一個案例是卡文新能源，這是我們和北汽福田一起孵化的聚焦于新能源商用車的公司，今年歐版海外車型下線，年底會有出貨，公司已經(jīng)和不少海外國家進行對接。另外還有Autocore，著眼于汽車中間件和汽車EE架構解決方案，在中東和歐洲已經(jīng)獲得了比較可觀的訂單和豐厚的收入。同時，我們也正在布局一家汽車后市場出海企業(yè)，配套整車和零部件出海。
其他還有一些車載芯片以及傳感器及汽車熱管理等，目前都在規(guī)劃海外布局，我們沿著汽車整個產(chǎn)業(yè)鏈出海的故事，不斷向外拓展。
王勇：大家好，我是琢石資本的王勇，我們一直是做消費類投資的，雖然說現(xiàn)在國內的情況有點微妙，但是我們還是堅持消費類的投資。我們投跨境投的比較早，現(xiàn)在不僅是投從中國出去的企業(yè)，更多是在看落地的企業(yè)，以及在當?shù)厥袌鲎龅牟诲e的中國企業(yè)。
李厚明：我先提個小問題，今年各位去過哪些國家、哪些地區(qū)出差？
王勇：我們現(xiàn)在基本上一個月會帶團隊、一些頭部消費品項目、上市公司都會出去一次，我們現(xiàn)在幾個合伙人都分了工，而且我們在海外已經(jīng)有駐地的員工了，來從事這方面的一些投資機會的尋找。
丁浩：我們大部分的投資組合還是圍繞汽車產(chǎn)業(yè)鏈。博世立足于歐洲，業(yè)務是全球化的。今年我們有幾個投資組合在歐洲、東南亞、美國以及中東進行布局，我們會在這些區(qū)域力所能及幫助企業(yè)進入本土市場。
徐薇：去年年底我去了印尼，今年4月份去了巴西、阿根廷，10月份計劃去一趟歐洲。
李厚明：這也是我的一個感受，我覺得現(xiàn)在各個投資人都成了出海的創(chuàng)業(yè)者，把很多的業(yè)務往前端去推，在本地去放一些人。你們最關注哪些地區(qū)？背后的一些原因是什么？如何去做一些本土化的業(yè)務發(fā)展？
王勇：通俗點來講，還是要看全球的資金流向，第一個比較大的流向還是美元基金的流向，我們做了一個詳細的資管公司的投資流向分析，發(fā)現(xiàn)大部分的資管公司實際上都在美國紐約，它們的投資方向基本上決定了二級市場估值的變化，也決定了一級市場哪里有機會，這個特別典型，這個研究完了之后你要做一個選擇，要不然跟著美資這條線，要不然就跟著中國這條線，中國這條線也很明確，它是根據(jù)中國的外交一起來的，比如金磚國家是我們核心的盤子。外圍來看，就是“一帶一路”的盤子，整體講推進的速度還是比較快的。
第三條線是比較典型的，重點是中東、澳大利亞這些國家，本身有資源可以支撐自己的內循環(huán)，俄羅斯也算其中一個比較重要的環(huán)節(jié)。
這三條線是我們重點做選擇的，到最后你跟著哪條線，我們就選擇還是跟著國運這條線，還是跟著人民幣走。
丁浩：我們更聚焦于汽車產(chǎn)業(yè)鏈方向出海。從區(qū)域選擇上，我們會綜合考量本土市場、地緣政治、貿易壁壘和保護性措施、關稅及屬地營商環(huán)境等。
2023年，中國汽車整體出口量超過500萬輛，首次成為全球最大的汽車出口國，其中新能源汽車達120萬輛。今年，新能源出海這一數(shù)字有可能實現(xiàn)翻一番。
在這個背景下，可以看看出口量前十的國家和區(qū)域都有哪些，有俄羅斯、墨西哥、歐洲的一些國家、東南亞以及中東的沙特等。我們會從 TOP10 區(qū)域中進行選擇。歐洲會是我們的第一站，聚焦市場和經(jīng)濟開放的國家，歐洲向東延申到中東，是一個非常好的輻射歐洲的中轉站，并且中東自身有著非常強的本土市場需求。
還有離我們比較近的東南亞，在新能源領域，東南亞有著較好的招商政策，這部分也是我們會著力關注的。此外，還有一些南美洲國家，南美很多發(fā)展中國家都期望本土新興產(chǎn)業(yè)能夠升級和改造實現(xiàn)彎道超車，新能源無疑是非常好的選擇之一，這些國家是我們會優(yōu)先發(fā)力和關注的。
徐薇：我們重點關注兩個方向，一個是消費力、購買力整體較大的歐美主力市場；另一方向是新興的高成長性市場。
但是兩者的邏輯或者機會不太一樣，主力市場畢竟是最大的消費市場，中國品牌出?；蛴泄渻?yōu)勢的出海，一定是圍繞這些主力市場去開展。我們關注拉美地區(qū)，也是因為有的企業(yè)把供應鏈落地在拉美，但它其實是服務北美市場的。而高成長性市場，人口、GDP的增長比較快，潛力比較大，模式創(chuàng)新的機會相對大。
據(jù)我們長期關注出海的經(jīng)驗，在選擇投資標的和為被投企業(yè)賦能時都會比較看重本土化戰(zhàn)略。我自己有一個總結，很多企業(yè)在本地化戰(zhàn)略制定中容易犯用“中國經(jīng)驗去指導本地業(yè)務”的錯誤。
我們一家被投企業(yè)的創(chuàng)始人就分享過很有意思的觀察，在中國管理的經(jīng)驗越豐富，落地到當?shù)胤傅腻e、踩的坑可能就越大。比如中國企業(yè)在追求效率、控制成本方面非常重視，也很有經(jīng)驗，有時會放棄質量、忽略一些規(guī)則，而很多國家的勞工關系、員工管理，以及稅收等各種政策，復雜度的確比中國更高，企業(yè)一味追求效率、控制成本反而會付出一定的代價。
因此出海一定要重視專業(yè)度，用專業(yè)人士和經(jīng)驗來指導在當?shù)仄髽I(yè)的一些行為，要對當?shù)氐囊?guī)則有敬畏心，不能太短視。
在出海業(yè)務開展上，企業(yè)不應看到短期的市場機會就匆忙沖出去，它更是一個企業(yè)成長到一定階段而進行的全球化布局，所以一定要秉持長期主義來指導出海戰(zhàn)略。
李厚明：徐總說的我也很有感受，比較巧，我去年恰好也是把歐洲、美國、中東還有墨西哥跑了一遍，我的感覺是這四個地區(qū)你從本地的招人的話，各個員工的福利要求，薪資待遇包括他們的工作習慣都非常不一樣，我覺得所有的中國企業(yè)在出海路上第一件事情就面對著你如何去和本地的員工、本地的團隊去相處。
正好也引出來下一個問題，我們這些很多出海企業(yè)本身都是有一定的資源，要不然是國內有一定的業(yè)務基礎，要不然就是團隊本身比較被資本市場看好，總之有一些資源和資金可以去投入。下一個問題是出海的企業(yè)在海外進行發(fā)展的時候他們應該如何去分配他們的資源，如何在海外去取得一個更高的成績，因為我相信這個問題也有很多創(chuàng)業(yè)者想關注，在今天子彈其實是比較珍稀的。
王勇：首先看中國的貿易結構，這個相對比較清楚，第一個是跨境貿易，我們叫做電商的跨境業(yè)務，我們做消費最先看的項目，總體才占7%的比例，是國家去年才推出的政策。90%很多是央企和大型的工業(yè)制造企業(yè)，重型卡車、機電設備還有建筑，這是比較典型的，這個占比很高，國家層面要考慮哪些東西、哪些錢投出去能回得來，大部分的民企投出去是回不來的，所以國家重點會支持重大型企業(yè)在海外的投資，這部分是有國家背書的。
這種情況下成本一提升，你如果是低附加的產(chǎn)業(yè)在國內是無法盈利的，所以在我們的底座這部分很大一部分工業(yè)是要往外搬的，現(xiàn)在這個情況越來越嚴峻，所以說還是希望大家盡快有所動作。
丁浩：國內目前主力出海的大部分都是新質生產(chǎn)力，汽車是其中之一，還有新能源和先進制造等。這兩年可以看到，非常多的國內資本去購買海外資產(chǎn)或成立本土JV的方式進行海外落地。以汽車出海為例，頭部企業(yè)都在出海，首先做的事情就是在海外建立KD 工廠，與本地的渠道商和合作方一起覆蓋區(qū)域資源并進行屬地銷售，進一步則會設立本土生產(chǎn)基地。這些在很多時候需要遵從本土保護性政策。
所有國內企業(yè)在出海過程中，面臨的第一個挑戰(zhàn)就是政策風險，規(guī)避貿易壁壘或本土保護的一個簡單方式就是尋求屬地合作方，捆綁當?shù)禺a(chǎn)業(yè)和資本。這也是我們作為產(chǎn)業(yè)資本背靠博世，幫助很多投資組合在屬地落地時所做的重要工作。出海落地需要了解當?shù)貭I商環(huán)境，包括政策、稅收、渠道客戶、人力資源等并要搭建本土管理團隊，所以提前布局海外觸點是必需的。
在海外設立公司時，理想情況是引入當?shù)刭Y本和產(chǎn)業(yè)資源，更好地融入屬地并逐步建立本土產(chǎn)業(yè)鏈。有些地方配套豐富，當?shù)厝肆Y源、產(chǎn)業(yè)資源、經(jīng)營環(huán)境和市場需求都比較好。但也有很多國家營商基礎設施相對落后，需要企業(yè)自己投錢建設，幫助屬地進行產(chǎn)業(yè)鏈的迭代和升級改造，這對出海企業(yè)提出了很多要求。近兩年可以看到很多國內資本在海外出手的案例，通過買買買，把很多海外所謂落后和富裕產(chǎn)能和工廠進行改造，實現(xiàn)產(chǎn)能出海。這也是可以持續(xù)做的事情，也是很多產(chǎn)業(yè)資本希望幫助出海企業(yè)完成的事情。
徐薇：國內的企業(yè)最早是貿易出海，這幾年越來越多的企業(yè)逐漸把制造能力也部分移到海外去，這比純貿易出海的投資風險更大，也需要適應更加復雜的本地化政策，對企業(yè)的經(jīng)營能力的要求更高。
產(chǎn)業(yè)鏈或制造能力的出海更多是從終端開始，圍繞終端的需求，將供應鏈上游各個環(huán)節(jié)陸續(xù)地轉移到海外去，部分產(chǎn)業(yè)已經(jīng)體現(xiàn)出這個發(fā)展趨勢。如果不順應這個趨勢，企業(yè)在未來會喪失一部分市場和競爭力。當然，在開展的過程還需要充分評估風險，用專業(yè)的解決的方案來規(guī)避和降低風險。
李厚明：我聽到幾個比較重要的建議：一是供應鏈的投資，尤其是一些低附加值低端的供應鏈要盡早地在海外有些投資和布局；二是和屬地的關鍵資源，比如說屬地比較重要的合作方，比如說當?shù)氐囊恍┵Y本，當?shù)氐囊恍﹥?yōu)秀的服務商盡早建立合作關系；三是徐總說非常重要的事情是永遠把風險想在前面，可能會有的地緣政治的風險、貨幣的風險，要有比較好的對沖手段。在出海的過程當中一定要保證自己的生存先行。
下一個問題，我們其實可以把出海企業(yè)家們對市場的考慮分成幾個維度，比如說可融入度（當?shù)厥袌觯?，二是政策的友好性，三是市場的購買力，也就是需求端的強勁程度，四是人才池，五是商業(yè)基礎設施，如果這五個選項由幾位進行排名，你們會怎么排，針對這幾項也請幾位給我們后續(xù)想出海的創(chuàng)業(yè)者和投資人們一些建議。
徐薇：從我的角度排序，第一是市場購買力。比較多的企業(yè)拓展海外業(yè)務都是先從貿易做起，先把產(chǎn)品賣出去或者給海外品牌代工，發(fā)現(xiàn)市場機會不錯，遂逐漸考慮把工廠建過去，再后面逐漸發(fā)展自己在海外的品牌。所以首先是市場購買力足夠強。
第二是人才池，這是我非常切身的感受。眾為2017年就開始投資出海，但從前兩年才開始在非常大范圍內聽到各行業(yè)的企業(yè)家都在講出海。但是不同的企業(yè)在面對戰(zhàn)略時，決策的速度、展現(xiàn)的信心，差異還是非常大的，尤其像我們更多關注創(chuàng)業(yè)企業(yè)的話會發(fā)現(xiàn)，一些企業(yè)看到了海外的機會但因為人才梯隊的建設和管理海外團隊而缺乏自信心，在海外找到專業(yè)人才解決專業(yè)問題的能力需要提升。
我們的經(jīng)驗是做出海業(yè)務，管理層里一定要有本土團隊。否則在管理一線員工和開拓客戶資源的時候有相當大的挑戰(zhàn)。
第三，我會把政策的友好性和融入度并列，因為大家會去做選擇，比如說你的重點市場在北美，就會圍繞北美的一些不同國家地區(qū)去做篩選。這是在前面兩個要素已經(jīng)具備的前提下做選擇題。
最后一個是商業(yè)設施，商業(yè)的基礎設施比較完善，開展的業(yè)務門檻當然相應更低，但是如果是你先于大部分人看到這個機會，先去吃螃蟹，也有可能會建立更好的先發(fā)優(yōu)勢。
丁浩：我和徐總看的方向有所差異，所以排序也會不同。我更多地從制造業(yè)出海角度，例如汽車和新能源的供應鏈出海。我認為市場永遠是第一位的，就像前面提到的這兩年汽車出海的TOP10區(qū)域都具備巨大市場需求和購買力。乘用車出海的成功證明了這些市場是真實存在的，政策也能夠通行，這是一個很好的例子。所以市場的購買力、真實需求、規(guī)模和潛力永遠是首位的。
第二，我會選政策友好度。大家都知道，新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈出海這兩年處于“風口浪尖”，2022年美國出臺了IRA，今年歐盟也發(fā)布了反補貼調查結果。屬地保護政策在出海企業(yè)選擇區(qū)域時往往有了 “一票否決權”，所以在當下的環(huán)境中甚至未來五年可能不得不把政策影響放在一個比較高的位置。至少在先進制造領域、新質生產(chǎn)力出海方面，政策考量可能會更重一些。
第三位，從我們的投資組合出海經(jīng)驗來說，我可能更關注基礎設施和營商環(huán)境，這部分對于一個出海企業(yè)的可持續(xù)性經(jīng)營、可融入性以及投資回報周期來說是非常重要的因素。
王勇：補充一點，我們去每一個國家都喜歡有一個常規(guī)性的項目，去一個國家的超市看有多少個中國品牌，我們去了那么多國家，一般一個超市品牌的SKU是35000到45000個，但沒有一個國家超過150個SKU，就是中國的品牌。
不知道大家能否理解，在消費端中國品牌除了電器，除了手機以外，非常的弱，這個空間是很大的，甚至在東南亞，甚至在離我們最近的國家你到超市里面去看看有多少中國品牌，非常少，基本上就是中國的調味料有一點。
我們這里面就把企業(yè)的能力或者產(chǎn)業(yè)的能力，或者說我們中國的能力分兩大類：
1、通用性能力，看的是技術領先決定毛利。
2、工業(yè)制造的效率，這個比較典型，可以在任何一個國家復用的，當?shù)貢匈Q易保護的政策，第二是落地的能力，更多是在市場端，不論是2B也好，2C也好，你必須先本地化，再國際化。
現(xiàn)在如果你是這樣的企業(yè)，完成本地化后，再去考慮自己有沒有能力進行國際化，印尼市場2.6億人，巴西市場2.7億人，這些國家你必須要先落地做起來，你才考慮有沒有可能更遠的發(fā)展，把自己的供應鏈，把自己的整套邏輯搬過去。
第一，正常來講首先看融合度，里面有兩個指標，一個是品類的滲透率，在很多國家它的模型是可以通用的，起碼是可感知的，它是根據(jù)人均收入及相關的年齡層來算這個模型，一個是滲透率。另外一個是市場的總量，在現(xiàn)在來看，市場總量大的國家做品牌，在這些國家是很困難的。
但有一個好一點，全球2億以上國家的電商平臺，包括我們跟shopify的老大交流，他說新的一批電商全是中國團隊，有了電商這個渠道能幫我們的品牌打開一個通路，零售決定品牌，這個是很關鍵的。
有渠道的機會，才能決定品牌，美國的世界500強也好，日本的世界500強，全是跟著國家的渠道起來的，跟著超級市場，所以渠道決定一個國家的品牌能不能起來。
我們現(xiàn)在線上都是中國人的團隊，線下零售實際上這塊是非常弱的，如果有機會，我們中國的超市體系能開到海外去，空間真的很大。因為我們的經(jīng)營效率某種程度上來講，是要好過這幾個國家的，這些渠道只要一出去，我們的品牌就出去，我們的供應鏈才真正高附加值的出去，要不然只有供應鏈出去，永遠都是代工企業(yè)，不論在哪，只不過凈利提高2-3個點，沒有本質上的區(qū)別。
李厚明：我感受比較深的一件事，最終想要在一個Market里面取得成績，不可或缺的就是一個對本地市場的理解，不管是說你對本地政策的理解，對本地品類的一個理解，這些可能都是創(chuàng)業(yè)者必做的功課。
其中有一個話題，我想稍微展開聊一聊，就是供應鏈，其實今天前面我們有很多篇幅都在提到供應鏈，今天我們很多人在討論這個供應鏈如何轉移，是否能夠轉移的一個問題。坦白說我們中國有非常龐大的一個供應鏈基礎，也是非常好的支撐了我們企業(yè)的發(fā)展，當我們的企業(yè)供應鏈去往外走的時候，如何去建立一個經(jīng)得起挑戰(zhàn)的供應鏈網(wǎng)絡。
丁浩：我們所關注的新質生產(chǎn)力出海，大部分都是產(chǎn)業(yè)鏈出海，包括汽車、先進制造和新能源等，這兩年從零部件到后端產(chǎn)品，都在做出海。以汽車產(chǎn)業(yè)鏈為例，我們有最先進的產(chǎn)品、最好的產(chǎn)品定義、最大的市場。還有規(guī)?；蟮木薮蟪杀緝?yōu)勢，這是我們手上非常核心的一張牌，也是新質生產(chǎn)力出海的一大仰仗。
國內供應鏈優(yōu)勢從產(chǎn)業(yè)鏈出海這個角度來看至關重要，短期它的優(yōu)勢仍然存在。以目前歐盟的反補貼調查結果為例，不同的車企增收反補貼稅從17%到37%不等。但是結合我們目前的整車BOM成本來說，出海仍然還有比較可觀的毛利水平。我覺得這不僅限于汽車領域，在其他很多具有技術領先且垂直整合完善的行業(yè)，情況都是類似的。
關于如何去關注風險，我覺得有兩點，前面我們說過很多政策性的風險，還有一點是從產(chǎn)品維度考慮合規(guī)性風險。我們大部分的產(chǎn)品，以車為例，需要去做海外的認證，不同出海市場的認證，如歐盟和美國的認證，車企需在車型的開發(fā)階段，就把海外標準考慮進來甚至碳足跡追蹤等。這些都是為了在最后整車銷售或產(chǎn)品銷售時，能夠避免潛在的合規(guī)性風險，這只是其中之一，此外還有數(shù)據(jù)和信息合規(guī)等。尤其對新質生產(chǎn)力出海，企業(yè)需要非常關注合規(guī)性風險，很多的國內企業(yè)處在比較內卷和高增長狀態(tài)，容易忽視這一部分。把出海產(chǎn)品質量及合規(guī)性做好，我覺得這對出海企業(yè)來說是一個很重要的維度。
國內先進制造規(guī)模化和供應鏈具備的成本優(yōu)勢，短期不太會發(fā)生巨大變化。但中長期來看，我們需要結合海外不同市場當?shù)氐恼吆蜖I商環(huán)境，結合海外本土供應鏈，去做全球化部署，全球化是必然趨勢。博世是一個德國企業(yè)，但它有全球的供應鏈體系和很多本土生產(chǎn)基地，所以大部分產(chǎn)品BOM成本是非常低的。我覺得長期來說出海企業(yè)也需要有一個全球化視野和格局來看待供應鏈整合問題。
李厚明：有點類似于在國內現(xiàn)在「內卷」到了一個極致，把自己的各項能力達到極致然后去出海，出海因為本地還有一些政策和knowhow上的barrier，所以還能建立一些壁壘，所以就進入了一個正向的循環(huán)，跳出「內卷」。
丁浩：實際上可以參考七八十年代的日本。日本汽車的出海路徑與我們如今新質生產(chǎn)力的出海路徑較為接近，國內技術和產(chǎn)品領先，出海從貿易合作起步到工廠合建，再到本土供應鏈的建設，最后實現(xiàn)屬地融合，都是一步一步走過來的。
王勇：首先有幾個概念，第一點供應鏈的優(yōu)勢是動態(tài)的，有優(yōu)勢就一定會保持下去？不會的?，F(xiàn)在我們和美國之間的貿易業(yè)務是直線下滑的，這個下滑的比例還不小，原因在于它不以效率作為基礎進行供應鏈選擇的時候你怎么辦，它把供應鏈采購價格提高10%，讓你遷到墨西哥去，你又該怎么辦。
這個時候你會發(fā)現(xiàn)你認為的終端的供應鏈優(yōu)勢在客戶面前蕩然無存，因為市場需求產(chǎn)生的供應鏈優(yōu)勢，這種效率的優(yōu)勢，它在選擇的時候，不見得一定是以價格作為基礎，那你的優(yōu)勢還何在呢？
剛才舉的是比較典型的日本的例子，優(yōu)勢的供應鏈都是在本土持有的，一部分的供應鏈進行轉移的，滿足不同的市場需求，因為這里面有關稅的問題，政策的問題，有落地國家、落地市場的強制性要求問題。
你下一步如果在印尼或者巴西做，你工廠最好是在當?shù)?，否則你面臨進口關稅、處罰等各種各樣的問題，讓你在這里沒法生存，所以說供應鏈的布局是根據(jù)你自己產(chǎn)業(yè)的發(fā)展直接相關的。
徐薇：稍微補充一點，現(xiàn)在中國企業(yè)出海，供應鏈出海還是主流。中國的供應鏈主要在于成本優(yōu)勢，但近兩年我們也發(fā)現(xiàn)在其他國家和地區(qū)，某些方面的成本或比中國更有優(yōu)勢，比如墨西哥建廠的地價就可能比中國要低。
綜合下來，其實成本已經(jīng)不像過去多年固有的意識里所認為的海外的成本就是天然的高，現(xiàn)在都在動態(tài)變化。好處是離客戶更近，反應速度更快，更容易贏得當?shù)乜蛻舻男湃?，但同時也會面臨和本土企業(yè)的競爭。但即便是有本土企業(yè)的競爭，但現(xiàn)在綜合看下來，在海外落地制造的中國企業(yè)仍然在效率、成本方面有相當?shù)母偁幜Α?/p>
以前可能是中國制造面向全球，以后或許有一個新的概念即“本對本”，本地的制造面向本地的市場。
李厚明：就是要靈活地看待我們的供應鏈優(yōu)勢。
王勇：這里面比較關鍵的就是貿易順差和逆差的問題，任何一個國家受不了長期的貿易逆差，所以說一定會調整，你如果在當?shù)厥袌龃_實不錯的話落當?shù)厥且粋€必然的選擇。
李厚明：長期來看也是從GDP思路走向GNP思路，看中國企業(yè)在世界范圍內的生產(chǎn)力。到最后一個問題，想問問三位投資人你們覺得未來的出海將有哪些趨勢？
王勇：我們主要投消費，別的行業(yè)不太懂，第一點是互聯(lián)網(wǎng)服務類的出海，這在我們公司優(yōu)勢是特別明顯，因為人效比是特別高的，現(xiàn)在來看電商的平臺還是內容的平臺還是娛樂的平臺，大家要注意下在海外娛樂平臺是非常賺錢的，這里包括游戲、直播等等，也是一個投資機會，叫做互聯(lián)網(wǎng)中國能力的平移?，F(xiàn)在中國的電商企業(yè)進化是要比亞馬遜要快很多的，你看下亞馬遜的后臺，和天貓的后臺要差十年，從商家服務來講，我們互聯(lián)網(wǎng)服務應該在全球是數(shù)一數(shù)二的，沒人比得上。
第二點是希望除了中國的工業(yè)制造之外還是品牌出海，大家一定要嘗試去試試，因為空間太大，我舉個例子，超市里歐美的品牌基本上賣一百，日韓品牌賣80，下面本土品牌賣20，就是這樣一個概念。20-80之間誰最適合，中國品牌最適合。
丁浩：我引用下前面主講嘉賓PPT上的話，他提到所有企業(yè)在未來5到10年都可能面臨全球化，或者說都必須走向全球化。這句話在新質生產(chǎn)力領域具有非常高的確定性。頭部企業(yè)基本上都在從卷國內向海外拓展，依托供應鏈優(yōu)勢以及技術優(yōu)勢向國外輸送產(chǎn)品。因為對于大部分企業(yè)來說，海外市場在未來五年仍然是一個新增的藍海市場。我們需要堅定出海的決心。
第二點，對于大部分出海企業(yè)，一定要關注出海的區(qū)域政策和營商環(huán)境，也包括潛在的產(chǎn)品合規(guī)性要求。這是未來在面對全球化以及供應鏈出海過程中必須牢記的一點。
第三點，在出海過程中要尋求合作共贏，積極尋找海外的合作伙伴、具有海外資源和背景的產(chǎn)業(yè)資源，以及潛在屬地資本合作方等。全球化背景下每個區(qū)域的差異性特別大，不同國家都有不同的政策、不同的保護性措施，也有不同的營商文化和經(jīng)商理念。不同區(qū)域的出海策略都需要一事一議，提前做好功課。
徐薇：我覺得三點。一是消費品品牌出海，可能現(xiàn)在還更多處在賣貨的階段，以前大家大都是比較依賴亞馬遜和自建站，但是多渠道的拓展還有新的增量機會。從長期來看線下的渠道機會還很大，當然它門檻更高，挑戰(zhàn)更大，也更難，但是我們也看到很多企業(yè)線下業(yè)務也在逐步開展，產(chǎn)品進入線下大的KA渠道，有些品類還有能力去線下自建渠道，所以我覺得從產(chǎn)品出海到品牌出海，中國企業(yè)的機會和空間是非常大的。
二是一些中國在供應鏈能力上非常有優(yōu)勢的企業(yè)，他們可能以ODM的角色參與到整個產(chǎn)業(yè)鏈服務海外的品牌，他們把海外的品牌服務得非常好，因為中國的制造能力既能生產(chǎn)出高質量的產(chǎn)品，成本也有優(yōu)勢，所以海外品牌可能覺得自身不用制造，通過品牌資產(chǎn)的沉淀賺錢更舒服。但從長期來看，這一類有供應鏈優(yōu)勢的企業(yè)其實有大概率去完成出海布局，通過制造能力的外移和逐漸并購海外尤其是歐美一些品牌，完成從中國本土供應鏈的企業(yè)成長為一個擁有海外品牌的全球供應鏈企業(yè)的歷程。
三是我剛才有提到的，很多的供應鏈企業(yè)以前是在中國有供應鏈優(yōu)勢，未來整個狀態(tài)會變成“本對本”，本地的制造服務本土周邊的市場，中國企業(yè)真正成長為制造、銷售完全全球化布局的國際化企業(yè)。
李厚明：我聽完幾位的分享感受很深，五年前可能我們都很少能想到一些中國的全球品牌，我們能說出來的只有少少的幾個名字，但今天比如說我們去海外出差的時候，至少我在墨西哥一下機場全部是中國品牌的廣告，手機和汽車。我覺得我們每年都不說銷售額，占到墨西哥市場的廣告份額應該是不小的。所以在今天我覺得我們能夠看到更多的中國企業(yè)出現(xiàn)在了全球的主流戰(zhàn)場上和大家拼殺，但是有些戰(zhàn)場我們打的還不夠好，比如說剛才王總提到的線下，比如說還有一些本地的政策理解難度比較高的確實進入的不夠好，今天只是中國企業(yè)出海的起點。
我也想用大航海時代來做一個結尾，大航海時代是開啟了歐洲的繁榮，從大航海時代開始西方的文化其實就成為了強勢文化、主流文化，這幾年是中國的大航海時代的開啟，伴隨著我們出海越來越多，我們的國力、企業(yè)家、文化一定也會傳播到這個世界各地，在過程當中肯定是離不開投資人的支持，也離不開企業(yè)家的努力，感謝大家的分享。
