近日，美國人工智能創(chuàng)新企業(yè)Anthropic的首席執(zhí)行官Dario Amodei受邀參加了知名中國研究播客“中國說（ChinaTalk）”的節(jié)目，就他近期發(fā)表的關(guān)于DeepSeek的長篇文章進行了深入的解讀和回應(yīng)。此次訪談不僅探討了中美AI競賽的不可避免性，還就美國應(yīng)如何調(diào)整出口管制政策、Amodei對DeepSeek及中國工程師的看法、模型蒸餾與AI安全防范措施，以及出口管制與相信AI將廣泛促進人類繁榮之間的矛盾等話題展開了討論。
在訪談中，Amodei用生動的比喻描述了超強大AI的潛力，他將其比作一個擁有千萬人口且人人都是諾貝爾獎得主的天才國家。他指出，這樣的AI將在經(jīng)濟發(fā)展、科學(xué)進步乃至國防情報等多個方面顯著提升國家實力。
針對DeepSeek對美國AI領(lǐng)導(dǎo)地位構(gòu)成的威脅，Amodei表示，雖然DeepSeek的發(fā)布確實包含了一些重要創(chuàng)新，但并未如外界所擔憂的那樣具有顛覆性。他強調(diào)，AI領(lǐng)域的成本下降趨勢一直存在，而DeepSeek的成功更多是基于這一趨勢以及其在模型訓(xùn)練上的大量投入。
在談到出口管制時，Amodei認為，如果中美在AI技術(shù)上勢均力敵，那么雙方都有動力繼續(xù)大力開發(fā)這一技術(shù)。而美國實施出口管制等措施，可以在中美之間制造差距，從而給美國提供更大的緩沖空間來管控自己的技術(shù)。他同時指出，出口管制并非旨在阻止中國公司獲得少量芯片，而是旨在阻止大規(guī)模采購。
對于DeepSeek將其模型開源的舉動，Amodei表示，雖然模型權(quán)重的開源在一定程度上引起了關(guān)注，但更重要的是DeepSeek開發(fā)出了強大的模型。他認為，在商業(yè)競爭中，模型的強大程度才是決定勝負的關(guān)鍵。
在回應(yīng)有關(guān)模型蒸餾的提問時，Amodei提到，雖然有一些報道稱DeepSeek可能從OpenAI的模型中進行了模型蒸餾，但他尚未仔細研究過這些報道的準確性。不過，他強調(diào)，開發(fā)出檢測模型蒸餾的方法以及預(yù)防模型蒸餾的監(jiān)測技術(shù)是非常重要的。
Amodei還就中國留學(xué)生、DeepSeek工程師以及AI作為民主化力量等話題發(fā)表了自己的看法。他表示，歡迎來自世界各地的人才，包括中國留學(xué)生，并希望與他們進行合作。對于DeepSeek的工程師，他建議他們認真對待AI系統(tǒng)自主性方面的擔憂，并歡迎他們來美國工作。至于AI作為民主化力量，Amodei認為，這與開源或閉源關(guān)系不大，更重要的是如何正確應(yīng)用AI技術(shù)來創(chuàng)造更公平的社會。
在訪談的最后部分，Amodei還談到了他對于AI助力人類實現(xiàn)更大福祉的愿景。他認為，完全有可能將AI的益處惠及全球，包括中國。同時，他也強調(diào)了制定國際治理方案的重要性，以確保AI技術(shù)的安全部署，并減輕其負面影響。
